.jpg)
С новым руководителем управления Федеральной налоговой службы России по Мурманской области Сергеем Родионовым изначально мы планировали побеседовать о проблеме «серых» зарплат. Однако на вопрос, сколько у нас времени для интервью, он, улыбнувшись, ответил: «Пока у вас вопросы не кончатся». Грех было не воспользоваться такой возможностью. Попытать главного налоговика региона захотелось сразу обо всем. Тем более что на должность руководителя управления он назначен всего месяц назад, и это его первое интервью мурманским СМИ.
- Сергей Викторович, вы в Мурманской области человек новый, и, думаю, читателям будет интересно познакомиться с вами. Для начала расскажите о себе.
- Я родился и вырос в Архангельске, то есть коренной северянин. После окончания средней школы поступил в Киевский институт инженеров гражданской авиации. Окончил экономический факультет по специальности «Внешнеэкономическая деятельность предприятий» и факультет радиоэлектронного оборудования. Вернулся на родину, прошел собеседование в Архангельском налоговом управлении и приступил к работе в должности старшего государственного налогового инспектора. Затем был заместителем и начальником отдела, заместителем руководителя управления. Параллельно окончил Северо-Западную академию государственной гражданской службы. Осенью прошлого года переведен в Мурманск руководить управлением по Мурманской области; до января был исполняющим обязанности…
- Вы окончили непрофильный институт, однако сразу пошли в налоговую службу. Почему так получилось?
- В середине 90-х годов найти работу в точном соответствии с дипломом было достаточно тяжело, и не мне одному. Впрочем, внешне-экономическая деятельность предприятий и даже радиоэлектронное оборудование - это все равно профильные специальности, в том числе и для налоговой службы. Ведь что такое налоги? Это в любом случае - экономика предприятия. С этими вопросами я был знаком: в институте изучали их на примере авиационной отрасли. И потом, в нашей системе работает много отраслевиков. Да, есть Налоговый кодекс - правила игры определены. Но без знания структуры предприятия, без знания отрасли выявить налоговые нарушения невозможно в принципе.
- То есть техническое образование не только не мешает, но и, наоборот, помогает?
- Конечно. У большинства специалистов, работающих в системе федеральной госслужбы, которые имеют по два-три высших образования, одно обязательно является техническим. Это нормально, и это приветствуется.
- Говорят, новая метла по-новому метет. Пришлось ли всерьез заниматься кадровым вопросом?
- Моей первой задачей, безусловно, было определиться с составом, изучить кадровый потенциал, возможности специалистов эффективно решать поставленные задачи. Я считаю, что здесь коллектив вполне профессионально подготовленный. Около 90-95 процентов - люди с высшим образованием, аттестованные, имеющие классные чины. Например, в управленческом аппарате практически нет специалистов первой категории - все в разряде главных или старших, и это хорошо.
- С кем-то расстаться пришлось?
- Дело в том, что недавно в системе нашей службы прошли структурные изменения. Поменялось штатное расписание, прошло сокращение порядка 30 процентов специалистов. Тем не менее нам удалось сохранить профессионально подготовленных людей. Часть специалистов трудоустроили в другие организации и учреждения. Мы постарались, чтобы наши профессионалы, имеющие большой опыт работы в госструктуре, трудились именно в системе госслужбы. Замечу, что сокращение прежде всего затронуло аппарат управления и не коснулось территориальных налоговых инспекций. Надеемся, что структура, предложенная федеральной налоговой службой, никак не повлияет на нашу работу.
- То есть на улице люди не остались?
- Нет. Даже тех, кто оказался пенсионного возраста и в настоящее время не работают, мы из поля зрения не потеряли. У нас есть специальный реестр, и как только появляются должности, соответствующие их квалификации, в первую очередь рассматриваются их кандидатуры.
- Может, вы, так сказать, незамыленным глазом уже увидели какие-то слабые звенья среди налогоплательщиков области?
- Любой регион, конечно же, интересен предприятиями-налогоплательщиками, которые формируют доходы территориального и федерального бюджетов. В Мурманской области - это крупнейшие горнодобывающие и перерабатывающие компании, предприятия рыбной отрасли. Они ключевые. Но никто от нарушений не застрахован. Это показывают и выездные проверки. Однако нарушения бывают по разным причинам: один совершает их злонамеренно, другой использует несовершенство законов, позволяющее уйти от уплаты налогов. Мы эти вещи вскрываем, инициируем изменения в законодательстве, делаем соответствующие доначисления, взыскиваем доначисленные платежи.
- Нельзя не коснуться всеми «любимой» сегодня темы кризиса. В связи с ним задачи налоговиков как-то изменились?
- Безусловно, кризис не может не повлиять на отношения налоговой службы и налогоплательщиков, и мы уже ощущаем определенные проблемы. Если посмотреть динамику 2008 года, хотя мы и позитивно оцениваем его результаты в целом, видно, что четвертый квартал оказал серьезное влияние на показатели. Итоги года, без сомнения, могли быть намного лучше, как по налогу на прибыль, так и по налогу на доходы физических лиц, да и по другим платежам.
С другой стороны, принятые правительством страны в конце года беспрецедентные меры в части изменения порядка уплаты налогов на прибыль и добавленную стоимость облегчают налогоплательщикам это бремя и дают шанс сохранить предприятия.
Сейчас очевидно, что доходная часть бюджета страны будет уточняться, ведь заложенные на этапе прогнозирования параметры не соответствуют реальному состоянию экономики. А раз так, то будут соответственно корректироваться и наши задачи.
Второй момент: в условиях кризиса предприятия попадают в сложную ситуацию, когда есть установленная законом обязанность уплаты налогов и ее надо выполнять, и есть задача сохранить предприятие - рассчитаться с кредиторами, оплатить оборудование, материалы и так далее. Тут плательщики, конечно, начинают выбирать. И кто-то видит единственный выход в неуплате налогов. Эту группу, безусловно, будем брать под особый контроль.
Схожая ситуация была в 1998-1999 годах, но сейчас мы стали намного сильнее и реально к ней подготовлены. Понятно, что темп роста поступления налогов уменьшится, будет расти задолженность, поскольку не все предприятия справятся с ситуаций. Насколько глубоки окажутся проблемы, станет ясно в будущем.
Конечно, мы пытаемся работать оперативно. Во всей системе налоговой службы - и в центральном аппарате, и в регионах - созданы ситуационные центры, для принятия нестандартных решений в каждой конкретной ситуации. Если на уровне региона решить проблему невозможно, мы ее ретранслируем в ситуационный центр ФНС, и вопрос прорабатывается уже там, а при необходимости доводится до правительства России.
- Перед тем, как нас настиг кризис, региональные власти и контролирующие органы, в том числе налоговая служба, много внимания уделяли проблеме так называемых «серых» зарплат.
- Мы давно и активно включились в эту работу. Здесь есть достаточно серьезное поле деятельности, чтобы увеличить доходы бюджета, а также дать возможность налогоплательщикам уточнить их обязательства добровольно.
Доля налога на доходы физических лиц в поступлениях в бюджет Мурманской области составляла в 2006 - 2008 годах около 50 процентов. А с учетом возникших сейчас сложностей в экономике она по определению будет расти. И это источник регулярный, ежемесячный, он формирует не только областной, но и местные бюджеты. В Мурманской области проблемой «серых» зарплат серьезно занимаются руководители и региона, и муниципалитетов, и контролирующие органы. Результаты очевидны. Сейчас темпы роста налога на доходы физических лиц превышают темпы роста фонда оплаты труда. Это о чем говорит? О том, налогооблагаемая база все больше легализуется, о том, что мы работаем с руководством организаций, учреждений над своевременностью перечисления налогов, взыскиваем недоимки прошлых лет. Раз есть рост - это уже хорошо.
- Но проблема пока остается.
- Недобросовестные налогоплательщики найдутся всегда. Но мы располагаем обширными информационными ресурсами, и если видим признаки того, что конкретное предприятие выплачивает «серую» заработную плату, то, безусловно, оно попадет в поле зрения налоговых органов.
Важный момент: в отношении налога на доходы физлиц работодатель выступает налоговым агентом и обязан его перечислять. Это не его деньги. Более того, многие вообще не понимают, что выплату зарплаты можно отнести на затраты, уменьшив прибыль. То есть люди просто не разбираются в экономике. И когда начинаешь разъяснять, они делают удивленные глаза и задумываются: «А действительно, зачем я это делаю?»
Ну и в конце концов должна быть гражданская позиция. Когда бюджет пополняется стабильно, можно рассматривать вопрос об увеличении заработной платы учителям, врачам, военным, правоохранительным органам, решать другие большие социальные задачи…
- То есть, легализуя заработную плату, работодатель, да и каждый работник, так сказать, помогает региону и стране?
- Конечно! В обратном же случае ущемляются и интересы тружеников. Не выплачивая заработную плату, как положено, работодатель загоняет своих сотрудников в тупиковую ситуацию: человек, к примеру, не может взять нормальный кредит, страдают его пенсионные накопления… Но в последнее время многие стали понимать эту ситуацию, достаточно серьезно на нее реагировать, вступать с нами в контакт. Более того, молодые люди, которые еще не столь давно занимали примерно такую позицию: мол, да ладно, мы еще успеем заработать на пенсию, какие наши годы, - сегодня изменяют свое отношение. Приходя устраиваться на работу, они уже не хотят получать зарплату «в конверте».
Что касается кризиса, не исключено, что сейчас у некоторых работодателей возникнет соблазн затеять игры с законом. Могут начать думать, что налоговая служба и региональные власти заняты совсем другими - глобальными - вопросами: спасают экономику, бьются с кризисом, а до нас руки не дойдут… Ничего подобного, дойдут! Мы своего внимания никоим образом не ослабим.
- Какие сферы наиболее подвержены у нас «серому вирусу»?
- Как и в целом по стране, в основном это малый и средний бизнес - торговля, сфера обслуживания, строительная отрасль, работа с недвижимостью. На крупных предприятиях, где есть серьезные трудовые коллективы, там, конечно, таких вещей не наблюдается. Там руководители обычно дорожат репутацией.
- Можно ли, например, в процентах определить для наглядности, насколько удалось за эти годы справиться с проблемой?
- Если взять 2007-2008 годы, то процентов на 90. С оставшимися 10 процентами - работаем. Решаема ли она вообще?.. Я думаю, ничего идеального не бывает, и на сто процентов ее не решить. Но минимизировать можно - совместными усилиями региональных властей, налоговых и других контролирующих органов, а также общественных объединений.