Первый заместитель председателя Мурманской областной думы Михаил Ильиных возглавляет фракцию «Единая Россия» - крупнейшую в региональном парламенте. Но депутатом Михаил Васильевич только год. Вся его жизнь связана с флотом. Окончил Высшее военно-морское училище имени Ленинского комсомола, начав лейтенантом, дослужился до контр-адмирала, заместителя командующего Северным флотом. О судьбах флота и Российской армии мы и беседовали накануне Дня защитника Отечества.
Реформы назрели
- Вооруженные силы сейчас переживают период реформирования. По-вашему, реформа действительно назрела? Действительно ли перестала наша армия соответствовать духу времени?
- Реформа ведь идет уже довольно давно. Напомню, что в советские времена у нас было много вооружения, техники, вообще мобилизационных запасов. Много было воинских частей, которые назывались «части кадра» - до полного штата они укомплектовывались бы только в случае реальной военной опасности. Ни о какой боеготовности даже речь не шла! По крайней мере, в сегодняшнем понимании готовности к бою через час или 24 часа. Содержание таких частей ложилось нагрузкой на бюджет всего государства. На Вооруженных силах «висели» и так называемые непрофильные активы - объекты социальной сферы. Во многом видим мы это и сейчас.
А пополнение в армию? Оно было недостаточно зрелым. Это касается как срочной службы, так и контрактной, на которую государство было вынуждено переходить из-за совершенствования техники.
Так что реформы, безусловно, назрели. Они нужны, нужно было и повышать зарплату военнослужащим, в том числе и за счет сокращения личного состава. Другое дело, что, как это всегда у нас, к сожалению, бывает, проведение реформ пошло слишком резко.
- Что стало причиной недовольства людей в погонах?
- Например, в высоких кабинетах «вычеркивали» воинские части, сливая несколько в одну, не понимая, что находятся они на расстоянии 100-200 километров друг от друга. А их пытались объединить в одно организационное звено... Когда переступают через людей, рубят по живому, ломают через колено… Видимо, поэтому многими, в том числе и в гражданском обществе, ход реформы воспринимался негативно.
Тем не менее необходимость в ней была. То, что на данный момент сделано - пусть с ошибками! - уже позволяет говорить, что Вооруженные силы, по крайней мере структурно, способны решать поставленные задачи на своих участках. Необходимо продолжать перевооружение, и государство уже предпринимает значительные шаги в этом плане.
Может быть, со стороны еще не так виден результат. Но те, кто находится в частях, понимают, что постепенно процесс идет: одна бригада полностью переводится на новую технику, другая... Все это позволяет с оптимизмом смотреть в будущее. Но, скажу честно, боль за то, как все это делается, все же есть.
От призыва отказываться нельзя
- Поступление в войска новой, все более сложной техники требует высокопрофессиональной армии. Целесообразно ли, на ваш взгляд, в будущем вовсе отказаться от призыва?
- Со своей «ступенечки» я вижу - такой отказ совершенно неоправдан. Понятно, любому коллективу хотелось бы, чтобы в нем работали только профессионалы. По крайней мере, для этого должна быть создана система подготовки этих профессионалов. К сожалению, пока такой системы подготовки для контрактной службы нет, поэтому самый оптимальный вариант - это призыв и контракт.
Пусть будет год - хотя я и считаю, что года совершенно недостаточно, чтобы полноценно овладеть техникой, которая есть в войсках. Даже если у бойца только автомат или пулемет, которые освоить сравнительно несложно, все равно тактика или навыки поведения в бою - это такие нюансы, которые требуют более длительной подготовки.
Кем пополнять ряды профессиональных военных? Теми, кто уже знает, что такое армия, у которых нет отторжения от службы, они поняли, что способны освоить напичканную электроникой технику. Из таких ребят, отслуживших срочную, набирать контрактников гораздо лучше, полезней и удобней.
- И все-таки система призыва придумана для того, чтобы в случае войны можно было быстро мобилизовать большое количество штатских, более-менее когда-то научившихся держать винтовку. Но нынешние войны - высокотехнологичны, поэтому нужен ли в наше время призыв как таковой?
- Система мобилизационной готовности к военным действиям - это очень серьезно. Ведь человек, отслуживший срочную службу, понимает, как говорится, свое место в строю. Человек, прослуживший даже один год, уже знает, как жить в коллективе, да и просто готовится к жизни. Не говоря уже о том, что кроме Вооруженных сил у нас достаточно и других силовых структур, которые также требуют армейской подготовки, в том числе морально-психологической готовности к выполнению многих задач.
Конечно, крупномасштабной войны мы сейчас не ожидаем, это прописано и в государственной военной доктрине. Но угроза региональных конфликтов, которые, кстати, могут перерасти и в региональные войны, безусловно, существует. Всем известно, сколько горячих точек находится по периметру границ России.
Да, никто сейчас не ходит в атаку со штыком наперевес, и задача такая не ставится. Есть ракетное оружие, дальнобойная артиллерия, когда поражаешь противника, не видя его, нанося удары, ориентируясь по приборам и данным разведки. Но ведь для того, чтобы обслуживать технику, все равно нужны люди, причем люди подготовленные. Как я уже говорил, в том числе и для этой подготовки срочная служба пока нужна.
Думаю, уместно будет накануне Дня защитника Отечества напомнить, как порой относятся к парню, не прошедшему армию... Срочная служба - школа мужества, которую надо пройти, как бы затерто ни звучали эти слова. Те, кто прошел такую школу, понимают, что многие человеческие, мужские качества именно там и формируются. Хотя бы как школа жизни срочная служба нужна.
Чистка картошки - это «ЧК»
- Новшества, вводимые сейчас, воспринимаются многими с некоторой долей иронии: вместо казармы - общежитие, никаких нарядов по кухне, никакой уборки плаца. Как вы полагаете, не превращается ли постепенно «школа жизни» в «детский сад»?
- У меня тоже это вызывает озабоченность. Вот вы говорите, срочная служба превращается в «детский сад» - это есть. Вероятно, руководители государства и Вооруженных сил пошли по тому пути, который подсказали им жалобы родителей, комитетов солдатских матерей на тяжелые условия проживания в казармах. Вы знаете, сейчас даже система подготовки офицерского состава этим грешит. Из военных училищ сделали институты.
К примеру, на первом курсе нас отпускали в увольнение только в субботу и воскресенье, и то до 22 или 23 часов. Остальное время жили своим коллективом, занимались и физической подготовкой, и культурными программами. На третьем курсе еще одно увольнение добавлялось, на четвертом - еще одно. На пятом уже более свободный выход, и то только в вечернее время после самостоятельной подготовки, которая проводилась организованно.
В нынешних военных институтах выход свободный, разрешено проживание вне казармы, в городе. Офицерский состав готовится в том числе воспитывать срочников, своих подчиненных. Полагаю, такой режим во многом теряет положительные качества прежней системы подготовки.
Нет, я вовсе не сторонник, чтобы все валилось на солдата, та же чистка картошки. Кстати, мы в училище называли ее «ЧК». Может, это и не нужно, не знаю... Сам я в училище ходил на чистку картошки - и не сосчитать, сколько раз! Но и это делалось в коллективе. Садились мы классом, взводом и чистили порой до трех тонн! За это время умудрялись на том же камбузе себе пожарить картошечки и полакомиться ею всласть. Все знали, что это не разрешается, но глаза, как правило, начальство закрывало на эту невинную слабость. Да и мы потом, когда сами начальниками стали, точно так же глаза на это закрывали. А ведь еще за время чистки этой несчастной картошки сколько разговоров обо всем на свете, шуток!
Наверное, что-то надо снять с солдатских плеч, но уж за собой-то в кубрике убрать надо! Не говорю уже - на корабле. В море ведь гражданских дворников не возьмешь… А надо, чтобы палуба - как зеркало, медяшка блестела, иначе это и не корабль вовсе.
Но в казармах почему-то от этого отказались. По-моему, некорректно это, неправильно. Процесс воспитания трудом должен быть.
Нужен ли России океанский флот
- В нашем разговоре уже звучало слово «доктрина». Кажется, что не все и не всегда понимают, как Россия себя позиционирует в мире. В частности, какой флот нам нужен и какие задачи он должен решать? Будет его уделом прибрежная оборона или просторы Мирового океана?
- Угрозы - вот первое, что должна оценивать оборонная доктрина. Угрозы на периметре границы нашего государства, в регионах Земли, международные отношения и многое другое. Исходя из этих угроз, оцениваются наши возможности противостоять им и строится концепция такого противостояния: какое нужно количество вооружения, какова должна быть численность Вооруженных сил вообще и на конкретных участках.
Какой Военно-морской флот нам нужен? Нужна сила, которая готова отреагировать, например, одновременно на два региональных конфликта возле любой из границ России. Россия является морской державой, так сложилось географически и исторически, и по-другому быть не может. Поэтому Военно-морской флот - непременное условие, чтобы мы себя позиционировали как государство.
Надводные корабли - система, которая сейчас наиболее развивается. Строятся в основном корветы и фрегаты, призванные, казалось бы, действовать только в прибрежной зоне. Но государство не отказывается от строительства и эсминцев, и крейсеров, и авианосцев, способных решать задачи в любой точке Мирового океана.
Конечно, главное оружие в нашем ВМФ - подводные лодки со стратегическими баллистическими ракетами. Это оружие мы должны еще и уметь защитить, обеспечить так называемую боевую устойчивость, к этому весь Военно-морской флот должен быть готов.
- Осталось лишь поздравить вас с Днем защитника Отечества.
- Позвольте и мне воспользоваться возможностью и поздравить со страниц «Мурманского вестника» с праздником прежде всего всех ветеранов Вооруженных сил, всех военнослужащих и членов их семей, всех, кто раньше служил. Желаю здоровья, благополучия, командирской удачи тем, кто командует, и просто удачи всем, кто выполняет задачи в отрыве от родных и близких, вообще всем, кто помнит о том, что он является защитником своего Отечества.