Вот уже год как областная госжилинспекция преобразована в министерство государственного жилищного и строительного надзора. Такое «продвижение по службе» у целого ведомства случилось в силу важности задач, которые и без того решала ГЖИ. Решала, конечно, по мере сил, без особых на то полномочий и во многом только благодаря неугомонному характеру своего руководителя - Алены Кузнецовой. В статусе министра она по-прежнему постоянно поддерживает связь с руководством управляющих компаний и жилищных товариществ, выслушивает жалобы и идеи, рассматривает фотофакты творящихся безобразий, мирит конкурентов... «Мурманский вестник» побеседовал с министром о частностях и тенденциях сложного рынка управления жильем.

Ключ для закрутки гаек

- Алена Александровна, на последней прямой линии губернатор открытым текстом поставил перед вами и вашими коллегами задачу усилить давление на нерадивых жилищников, подчеркнув, что теперь у вас есть для этого необходимые инструменты. Не так давно вы отчитывались за эту работу на оперативном совещании в правительстве. С чем связано особое внимание к вашей сфере - в ней накопились проблемы? И что за новое «оружие» вам вручило законодательство?

- Проблемы в ЖКХ есть перманентно, их не может не быть. Все дома разные, даже одного проекта - разные расположение, роза ветров, дорожки рядом и так далее. Дом - живой организм, даже если на месяц его оставить, обязательно что-то произойдет: подвал окажется затоплен, в части квартир не будет света, отопления и прочего. Всегда где-то что-то рвется, коротит электрика, где-то тряпки спустили в канализацию... Есть сезонные проблемы: старт отопительного сезона, потом холода, потом снегопады.

Но главное то, что у нас вновь появилась возможность проводить проверки. В сентябре были приняты особые условия для работы госжилнадзора. Практически три года - 2020-й, частично 2021-й и большую часть нынешнего - действовал мораторий на проверки. Кроме того, в рамках административной реформы с этого года в отношении жилнадзора применяется федеральный закон № 248, предполагающий обязательное согласование проверки с прокуратурой.

Осенью мораторий для жилнадзора смягчили, и мы фактически начали разворачивать проверки в привычном объеме заново. А управляющие компании за три года в каком-то смысле расслабились. Не сказать, что были какие-то критичные вещи, тем более у нас количество обращений постоянно снижается. Но мы вступили в зиму, когда требования к обслуживанию домов резко возрастают. Поэтому губернатор дал нам такое поручение - взбодрить рынок управления домами и поставить его в жесткие рамки. Выдернуть из расслабленности и заставить заниматься своим делом, в том числе работать с жителями.

Мы начали закручивать гайки в октябре - ноябре, сейчас уже есть результаты. Теперь, если находим нарушение, сразу привлекаем к административной ответственности. Раньше у нас был хороший кнут - штраф в 200 тысяч рублей за неисполнение предписания. Сейчас мораторий сильно ограничил нас в выдаче предписаний - можем делать это лишь при доказанной угрозе жизни и здоровью. Мы вправе только выдать предостережение, а за его неисполнение ответственности нет. Поэтому перешли в новый режим: если находим нарушение, то сразу штрафуем и включаем все лицензионные статьи.

- В целом - чего бы хотелось от работы управляющих организаций?

- Мы требуем от управляющих компаний и ТСЖ работать с гражданами напрямую. Говорим им: если не хотите, чтобы каток надзорного органа по вам прошелся, то должны общаться с жителями и забирать все их проблемы и чаяния на себя сразу.

Первая задача, которую мы поставили, - общаться с собственниками жилья в социальных сетях, потому что так можно сразу с конкретным человеком прямо отконтактировать.

Второе - вы берете на себя ответственность за работу ваших аварийно-диспетчерских служб. У нас люди понимающие, если человеку объяснить, что да, у вас нет воды, но бригада работает, в подвале завариваем розлив, работы на четыре часа, подождите, пожалуйста, - человек поймет и не побежит жаловаться.

И третье: мы, условно говоря, не можем выйти на проверку по жалобе через полчаса. Необходимо собрать документы, предупредить собственника, организовать доступ в помещение и так далее. Это где-то сутки. Вот у вас есть сутки - исправляйте ситуацию! Как правило, мелкие проблемы вроде протечек за этот срок устраняются. И тогда мы приходим, а вы уже все сделали.

Полномочия задавать тон

- Мне как обывателю создание на базе ГЖИ министерства сначала показалось просто сменой вывески. Но, насколько могу судить сейчас, это не совсем так. В чем же суть перемен?

- Во-первых, объединились два надзора - жилищный и строительный. Во-вторых, если взять просто жилищную инспекцию, то это надзорный орган, который реагирует на обращения. Полномочий по формированию политики, официальной позиции, выдаче рекомендаций в сфере жилищных отношений у ГЖИ не было. Теперь все это - наши задачи. Вот, например, поддерживаем областную Ассоциацию управляющих организаций, совместно приняли стандарт работы УО. Формируем практику на основании судебных решений. Предварительный анализ тех же перерасчетов проводим. Такие полномочия возможны только на уровне министерства. Они позволяют нам в своей деятельности быть проактивными, а не реактивными.

- Ну, активности вам не занимать. Еще одно наблюдение: на мой взгляд, у вас сложился прямо-таки тандем с министерством цифрового развития. В этом контексте вспоминается, что по первому образованию вы как раз айтишник, инженер-системотехник. Какое место в вашей нынешней работе занимает цифровизация, и - личный вопрос - почему профессионально не пошли по этой линии дальше?

- Из IT, как промежуточный этап, я пришла сначала в расчетный центр - это как раз где-то посредине между информационными технологиями и ЖКХ. Поэтому путь был логичным. IT ведь сами по себе - прикладная вещь, просто инструмент.

С минцифрой мы действительно работаем в теснейшем сотрудничестве. У нас с 2017 года действует своя информационная система - ИС ГЖИ. До этого тысячи обращений были в «Экселе». И когда я в ГЖИ пришла, первым делом увидела кипы этих документов, которые обрабатывались чуть ли не врукопашную. На тот момент поступало тысяч 15-17 жалоб в год, сейчас эти цифры упали. И я поняла, что так работать нереально: если что-то терялось, то концов найти было практически невозможно. В 2017-м мы фактически вышли на внедрение системы, с этого начали.

Кроме того, к нам поступает большое количество обращений из соцсетей, с горячей линии. Поэтому мы плотно взаимодействуем и с Центром управления регионом, и с минцифрой. Вот сейчас будем внедрять систему мониторинга и управления транспортом у управляющих компаний - привязывать задания к заявкам на уборку дворов, чтобы люди могли увидеть работу техники в онлайн-режиме, и не было потом претензий. Я как айтишник понимаю, как это сделать, и коллеги как айтишники меня понимают. В этом смысле с минцифрой мы дружим.

Самосознание собственника

- Все мы помним начало реформы ЖКХ в стране. Наверное, самым тяжелым было донести до людей, что они теперь собственники жилья, а значит, сами в ответе за него. Десятилетия советского патернализма даром не прошли. Но воды с тех пор утекло уже порядочно. Как подсказывает ваш опыт, изменились ли наши люди?

- Да, изменились. Более того, растет новое поколение, которое в хорошем смысле по-потребительски воспринимает жилищный рынок. Мы же с вами, например, в магазин пришли: нам понравилось - будем сюда ходить, не понравилось - ушли, и все, жалобы никому не пишем. Рынок решает. Здесь то же самое. Собственниками становятся те люди, которые уже выросли в эпоху рыночной экономики. Они смотрят, в каком доме будут брать квартиру, что за компания управляет им, как дом выглядит.

Во-вторых, так или иначе меняется сознание у всех. Есть, скажем, некоторые управляющие организации, с которыми я практически не встречаюсь. Они просто соответствуют времени. Они говорят: «А у нас с каждым домом чат, жильцы сразу туда пишут, мы сразу все решаем». Такое взаимное встречное движение достаточно активно.

Еще я в последнее время часто наблюдаю обсуждение различных проблем в каких-то группах в соцсетях. И, как правило, часть пользователей пишет: «Надо вот сюда пожаловаться, вот туда», - а другая часть, к примеру, отвечает: «Подождите, это ж вот собственник из соседней квартиры не дал у себя расшить стояк, поэтому ремонтировать невозможно»... Важно, что так исчезают мифы про черное и белое - мол, жители хорошие, а управляющая организация плохая. В России около трех миллионов людей работает в сфере управления жильем! В самих УК трудятся жильцы тех же домов. И частенько они сами бывают весьма неправы. Мне управляющие компании накидали полный телефон фотографий того, что они извлекают из канализации. Тряпки какие-то, памперсы, недавно кто-то кошачий наполнитель в унитаз смыл. Что должна делать УК в таком случае?

Кстати, очень радует, что многие стали читать законодательство. В обращениях задают грамотные вопросы, просто приятно с такими людьми общаться.

- И появление все большего числа ТСЖ и ТСН в таком случае - естественный процесс?

- В любом случае по закону ключевые решения о судьбе данного конкретного дома всегда должен принимать его совет. А председатель ТСЖ - это такой продвинутый председатель совета дома. Как правило, в нем же и живет, потому знает все его проблемы. В ТСЖ происходит единение соседей: они друг с другом знакомятся, начинают общаться, понимать, из чего состоит работа по дому. И как только люди начинают этим интересоваться, ТСЖ становится более выигрышной формой. Жильцы начинают меньше мусорить, внимательнее следить за поведением детей, в целом обстановка улучшается. Люди понимают, что такое дом и как они дальше будут в нем жить. Такая общность помогает проще договариваться. Да, это и есть тот самый прогресс самосознания собственников, который от управляющих организаций ведет к товариществам.

Федеральный закон № 248-ФЗ от 31.07.2020 «О государственном контроле (надзоре) и муниципальном контроле в Российской Федерации» определяет работу большинства надзорных органов, таких как жилищный, строительный пожарный и прочие надзоры. Был принят в период пандемии COVID-19 в целях либерализации законодательства, связанного с предпринимательской деятельностью (в просторечии - «прекратить кошмарить бизнес»), и серьезно ограничил полномочия контролирующих структур. В число провозглашаемых законом принципов входят такие как охрана прав и законных интересов, уважение достоинства личности, деловой репутации контролируемых лиц, недопустимость злоупотребления правом.

 

Направить в мингосжилстройнадзор Мурманской области обращение о ненадлежащем качестве работы управляющей организации можно в электронном виде через ГИС ЖКХ (https://dom.gosuslugi.ru/). Также заявитель вправе обратиться в министерство лично или по почте по адресу: г. Мурманск, ул. Карла Маркса, д. 18.